Век
 18.08.2000 
 Директор Федеральной службы налоговой полиции РФ, генерал-полковник Вячеслав 
СОЛТАГАНОВ: "Священных коров" быть не должно"
Каха КАХИАНИ
Солтаганов Вячеслав Федорович. Родился 13 июня 1949 г. в с. Большое Игнатово
Игнатовского района Мордовии в семье сотрудника милиции. Срочную службу проходил
в пограничных войсках. По окончании средней школы милиции служил инспектором
ОБХСС. Окончил высшую школу милиции, Академию МВД.

С 1989-го по 1992 г. - министр внутренних дел Мордовии.
С 1992-го по 1995 г. - начальник Главного управления по борьбе с экономическими
преступлениями МВД России. Уволился из органов МВД в звании генерал-майора
милиции.

В 1997-1998 гг. работал в Госналогслужбе России в должности начальника
управления. В 1998 г. назначен заместителем начальника Главного контрольного
управления Администрации президента России.

С 1999 г. - директор ФСНП России. Генерал-полковник налоговой полиции.
Женат, имеет трех дочерей.

- Вячеслав Федорович! Общество, крупный российский бизнес, инвесторы напуганы
последними акциями правоохранительных структур в адрес олигархов. Скажу больше:
силовые структуры обвиняют в политической ангажированности, предвзятости. Вы с
такой точкой зрения согласны?

- За все силовые структуры говорить не буду, скажу только от лица своего
ведомства. Налоговые расследования носят такой характер, что по определению
сиюминутный политический заказ выполнить невозможно. Давайте гипотетически
предположим, что, допустим, кто-то мне позвонил и попросил "разобраться" с одним
из олигархов. Как я это сделаю? Для того, чтобы возбудить уголовное дело,
во-первых, должны быть конкретные причины и определенная оперативная информация,
а во-вторых, расследование налоговых преступлений в зависимости от сложности
дела может длиться несколько месяцев. Мы не можем просто так ввалиться в масках,
забрать документы или арестовать кого-то. Можно в таких жестких правовых нормах
выполнить чей-то политический заказ или нет?

- Но ведь звонки идут к вам?
- Ну и что? Пусть звонят себе на здоровье. У меня для всех готов один ответ:
если вы правы, обращайтесь в суд.

- Часто вызывает вас к себе президент?
- Налоговая полиция подчинена напрямую президенту, поэтому встречаемся по мере
необходимости, примерно раз в месяц.

- Недавно прошла такая встреча. Можно узнать, о чем шел разговор?
- Во-первых, я доложил президенту об итогах нашей работы. Нами за первое
полугодие 2000 года возбуждено 16 с небольшим тысяч уголовных дел, что почти
столько же, сколько за весь прошлый год. Во-вторых, я высказал свое видение
ближайших действий налоговой полиции в свете наших новых полномочий. За что мы
хотим серьезно взяться? Это защита инвестиций как иностранных, так и внутренних.
Но прежде всего ФСНП волнует проблема инвестиций под государственные гарантии.
Здесь очень много проблем. Берутся огромные кредиты под госгарантии, создаются
большие творческие коллективы с очень высокой заработной платой и гонорарным
фондом, покупается дорогая мебель и оргтехника, арендуются здания, престижные
офисные помещения и т. д. А что на выходе? Часто ровным счетом ноль. С таким
явлением надо покончить, ведь в конце концов за все расплачивается бюджет и
простой налогоплательщик.

Очень острой становится проблема утечки капитала за рубеж. Это явление родилось
не сегодня, оно существует давно, но когда-то же надо начать с этим серьезно
бороться. И, наконец, отмывание грязных денег и легализация доходов, полученных
преступным путем. Вот три основных момента, о которых я доложил президенту.

- То есть, по сути, вы вышли к президенту с предложением наделить налоговую
полицию функциями контроля над финансовыми потоками из России и обратно. Я
правильно вас понял?

- Да, именно так. Это вытекает из самой логики развития налоговой полиции как
правоохранительного органа, который после получения дополнительных полномочий
стал главной структурой, отвечающей за экономическую безопасность государства.
Нам вменена прямая обязанность "определять основные направления по обеспечению
экономической безопасности и защите его экономических интересов". В положении о
других правоохранительных органах таких обязанностей нет, и мы должны оправдать
доверие государства и президента.

- Усилить, задавить - так прикажете вас понимать?
- Нет, не так. Мы не собираемся трогать честных налогоплательщиков - это должен
знать каждый российский гражданин. Но вместе с тем, если в ком-то еще не
проснулись гражданская ответственность и совесть, пусть поскорее их разбудят.
Наказание неотвратимо последует!

- Но ведь многие уже увезли за гр
аницу свои капиталы. Собираетесь их вернуть?
- Репатриация капиталов - очень сложный процесс. Но то, что мы не стоим на
месте, - это тоже факт. Например, у нас заключены соглашения почти с 30 странами
об обмене информацией по взаимным запросам и взаимопомощи в раскручивании
экономических преступлений, которые носят транснациональный характер. На очереди
стоят еще полтора десятка государств. И если наши первые договоры были с
европейскими государствами, то сейчас мы поворачиваемся лицом и к Востоку, к
азиатскому региону: Япония, Южная Корея и т. д. Думаю, каналы незаконного вывоза
валюты скоро будут перекрыты.

- Некоторые наши олигархи утверждают, что есть какой-то черный список
бизнесменов, которых якобы будут "отрабатывать" силовые структуры. Вы знаете
что-нибудь об этом списке? По какому принципу отбираются компании, в отношении
которых возбуждаются уголовные дела в ФСНП?

- Могу успокоить олигархов. В налоговой полиции никакого черного списка нет, все
это выдумано или журналистами, или больным воображением некоторых крупных
бизнесменов. В начале нашей беседы я уже объяснял причины, по которым ФСНП не
может сработать на заказ. Остановлюсь на этом более подробно. Проверка крупной
фирмы или бизнесмена достаточно кропотливое занятие: необходимо организовать
встречные проверки, проверить несколько десятков, а то и сотен контрактов,
посмотреть движение денег через банки. А крупные предприятия, как правило, имеют
десятки, а порой и сотни счетов в нескольких российских и зарубежных банках.
Спросите у любого бухгалтера или аудитора, какой это объем работы и можно ли
даже при большом желании за несколько дней сделать то, на что уходит несколько
месяцев. К тому же, если мы неграмотно проверим, на ФСНП подадут в суд, и наши
сотрудники окажутся у разбитого корыта. Еще раз заявляю: нам не нужна дешевая
популярность в обмен на мнимые показатели успеха. И давайте на этом закончим.

- Как вы отбираете компании: это оперативная информация или Министерство по
налогам и сборам (МНС) сообщает о подозрительных операциях? Как вообще эта кухня
работает?

- Способы самые разные. Очень существенную помощь оказывает МНС, ГТК, другие
государственные структуры. Как известно, один раз в два года МНС обязано
проверить каждого налогоплательщика. Если они видят что-то подозрительное,
сообщают нам, и мы работаем дальше по своей оперативной части. Та же картина с
ГТК. ФСНП также самостоятельно занимается анализом ситуации в разных областях
экономики и ведет свои оперативные наработки.

- Ну а что это за оперативные методы: прослушивание телефонов, внедрение своего
человека в преступную сферу, что еще?

- И то, и другое, и третье. Но все в рамках закона об оперативно-розыскной
деятельности. Кстати, в последнее время все чаще мы работаем по заявлениям
граждан. Заявления самые разные, но в принципе мотивы нас не очень интересуют.
Мы перепроверяем любую информацию, даже если кто-то заявляет на своего
конкурента. Потому что если один предприниматель работает честно и платит
налоги, а второй укрывает, это же прямая дорога к разорению для честного
предпринимателя.

- В народе у этого явления свое название!
- Понимаю, к чему клоните. Ваш подход к проблеме в принципе неверен, потому что
во всем цивилизованном мире есть такое понятие, как добровольная помощь
гражданина правоохранительным органам. Не надо быть белой вороной в этом
вопросе.

- А как вы сами относитесь к крупному бизнесу, к так называемым олигархам? Для
вас это люди, жирующие за чужой счет, или граждане, которые зарабатывают деньги
и обеспечивают работой других?

- Знаете, я бы назвал наше время  временем утраченных иллюзий. У государства
были соображения о том, что бизнес в демократическом обществе станет развиваться
и начнет оказывать помощь социальным институтам. Олигархи, наоборот, за
бронированными дверями своих офисов и охранными структурами стали считать себя
государством. Но эти иллюзии рано или поздно должны были рухнуть - государство
не может идти на поводу у крупного бизнеса.

В принципе я против того, чтобы переполнять тюрьмы, ведь стране нужны богатые
люди. И чем больше их, тем лучше, но вместе с тем "священных коров" быть не
должно.

- Но ведь последние действия ФСНП вряд ли можно назвать доброжелательными по
отношению к бизнесу. Кто-то из бизнесменов даже назвал ваши действия публичной
поркой. Разве не так?

- Какая это порка? Во-первых, все те компании, которые были ФСНП привлечены в
последнее время к ответственности, давно имели с налогами проблемы. Во-вторых,
действия ФСНП стали носить более открытый характер. Сама логика развития событий
подсказывает нам, что нужно наладить диалог с обществом, ведь отличие налоговой
полиции от ФСБ или МВД в том, что наша работа насквозь социальна. Мы раскрываем
экономические преступления, которые помогают наполнить государственный бюджет. А
бюджет - это прежде всего социальные программы.

Кстати, раньше в нашей структуре существовал Центр общественных связей. Год
назад он был переименован в Управление информации и общественных связей, на
которое возложено две функции: первое - работа с органами законодательной и
исполнительной власти, второе - работа со СМИ и общественностью. Возглавляет
управление профессионал своего дела - Людмила Григорьевна Пихоя, бывший
спич-райтер первого президента России.

- И все же у общества есть вопросы к вашему ведомству. Не совсем ясна ситуация с
"АвтоВАЗом" и "ЛУКойлом". Что нового появилось в этих делах?

- По "АвтоВАЗу". То, что прокуратура приостановила уголовное дело, еще не
означает конца расследования. Дело отправлено на доследование, потому что
выявлены и другие факты злоупотреблений, выходящие за рамки налогового
расследования и требующие более полной ревизии финансово-хозяйственной
деятельности акционерного общества.

Что касается "ЛУКойла", то совершенно очевидно, что он проводил операции по
лжеэкспорту нефтепродуктов. По данным фактам мы возбудили уголовные дела в
отношении руководителей "АвтоВАЗа" и "ЛУКойла".

- Вы можете назвать конкретные фамилии!
- Пока не могу: идет следствие, выясняется степень вины каждого конкретного
руководителя этих компаний.

- Но в принципе, когда конкретным лицам будут вынесены обвинения, они могут
надеяться на прощение?

- Так же, как и другие граждане. Закон позволяет это сделать всего один раз.
Кстати, в этом году в результате деятельного раскаяния было прекращено 4,5
тысячи уголовных дел.

- Ходят слухи, что не все благополучно у "Донинвеста", предприятий Брынцалова,
которые зарегистрированы в Горном Алтае и уходят от налогов. Это так?

- По поводу "Донинвеста". Этой компанией наши сотрудники интересуются давно. Мы
проверяли центральное представительство в Москве, у них оказались неучтенные
автомобили: показывают одно количество, продают гораздо больше. Налоги
соответственно платят только с видимой части.

- Есть другие крупные компании, к которым у вашей службы есть претензии?
- Давайте не будем торопить события. Понимаю, что журналисту важно первым
передать сенсацию, но, с другой стороны, нам бы не хотелось заранее трубить о
громких делах, ведь этим наносится ущерб не только деловой репутации конкретной
фирмы, но и в целом международному авторитету государства.

- И все же?
- Возбуждено дело против крупной финансово-промышленной группы. Если они захотят
афишировать этот процесс - сами расскажут об этом прессе.

- Многие промышленники и предприниматели устали от проверок контролирующих и
правоохранительных структур, которых развелось немало. В связи с этим многие из
них предпочли бы иметь дело с одной структурой, которая действует в сфере
экономической безопасности. Как вы относитесь к тому, чтобы на базе ФСНП
появилось ведомство, объединяющее все правоохранительные структуры?

- ФСНП де-факто уже становится такой организацией, то есть контролирует почти
все основные финансовые потоки в стране. Но в принципе, как будет именоваться
наша служба, не так важно. В конце концов суть не в названии, не в форме, а в
содержании. Однако я против того, чтобы взять все правоохранительные органы и
слить в одну контору. Это было бы неправильно. Каждая из них ведет свое
направление, в чем-то одна лучше, в чем-то другая. Например, в МВД есть сильная
команда по фальшивомонетчикам, золоту, алмазам. Зачем ее убирать оттуда? Другое
дело, что правоохранительные органы должны стать друг для друга прозрачными,
чтобы и мы, и наши коллеги смогли быстро получать оперативные данные.

К тому же опыт других стран подсказывает, что так и должно быть. Недавно я был в
Великобритании, и мои английские коллеги рассказали, что у них в финансовой
сфере действует 6 контрольно-правоохранительных структур. Зачем-то это им надо,
просто так деньги налогоплательщиков в Англии выбрасывать не будут.

- А иногда здоровая конкуренция переходит в откровенную вражду, перетягивание
каната и т. д. Разве не так?

- Конечно, перегибы встречаются в нашей работе, но если отладить этот механизм,
правоохранительные структуры заработают только на пользу обществу. Был даже
курьезный случай в нашем законодательстве, когда налоговая полиция не была
допущена к налоговой тайне. Дело доходило до смешного: мы писали запросы в МНС,
они нам не отвечали, ссылаясь на охрану налоговой тайны. Слава Богу, здравый
смысл в конце концов одержал победу и на недавнем совещании МНС и ФСНП подписали
совместный приказ о координации наших действий.

- ФСНП сейчас не дублирует работу МНС?
- Нет. Мы полностью отошли от налоговых проверок, это дело МНС. Но поскольку мы
действуем в одной сфере, то "обречены" на тесное сотрудничество. Эффективность
такого шага очевидна: если на одну проверку, проведенную налоговыми органами
самостоятельно, приходится в среднем чуть более 37 тысяч рублей доначислений, то
на каждую проверку с участием налоговых полицейских приходится уже свыше 500
тысяч.

- А с таможней наладили оперативный обмен информацией?
- Да, но не такой отлаженный, как с МНС. С ГТК мы работаем больше по конкретным
делам, когда приходит партия товара и нужно проверить его подлинность.

- ФСНП интересуется всеми нарушениями налогового законодательства или есть
какая-то определенная сумма, после которой включается репрессивный механизм?

- В Уголовном кодексе по физическому лицу записано 200 МРОТ (1 МРОТ - 83,40
рубля), а по юридическим лицам - 1000 МРОТ.

- То есть небольшие уличные кафе налоговую полицию не интересуют?
- Кафе тоже бывают разные. Есть неприметные, маленькие, но через которые
проходят огромные деньги. Естественно, мимо этого мы не можем пройти. Но в
принципе, конечно, мы занимаемся только теми делами, где государству наносится
большой ущерб.

- Не так давно при директоре ФСНП был создан общественный Совет. Какие функции
он выполняет?

- Хотим через известных и уважаемых людей в стране довести до простых людей, что
мы не такие страшные, как кажемся. В общественный Совет входят политологи,
деятели культуры и искусства, бизнесмены, представители Церкви. Это Георгий
Сатаров, Николай Караченцов, Николай Расторгуев, Николай Петров и некоторые
другие.

- А по каким критериям отбирался Совет?
- Критерий один - насколько голос этого человека авторитетен в стране. Вот,
пожалуй, все.

- А на налоговую "чистоту" их проверяли?
- Все, кто состоит в общественном Совете, - добропорядочные налогоплательщики.
- В последний раз, выступая на общественном Совете, вы заявили: "Я - против
масок. Каждый раз, когда заходит ко мне начальник Управления физзащиты с этим
вопросом, я его пугаю увольнением". Чем закончилась эта история? Есть ли закон,
который четко определяет, когда можно надевать маску, а когда нет?

- Начальником управления скоро будет назначен новый человек. Что касается масок,
то закона, регламентирующего их применение, нет. Наши сотрудники принимают
решение об экипировке масками, руководствуясь исключительно обстановкой и
оперативными данными, и если заранее известно, что будет оказано противодействие
или вооруженное сопротивление.

- Мы так мало знаем о вас. Расскажите немного о своей личной жизни.
- Я - пятый и последний ребенок в семье и, как самый младший, - наверное, самый
любимый и избалованный. Отец был учителем, но перед войной его призвали в МВД,
где он проработал 30 лет. Его очень часто переводили из одного района в другой,
поэтому семья постоянно сидела на чемоданах. У нас не было ни красивой мебели,
ни каких-то сундуков, набитых дорогими вещами. Самый ценный груз в нашем скарбе
- большой фикус, с которым все очень нежно обращались, когда перевозили вещи.

К отцу я был очень привязан, но его практически не было видно в семье: уходил и
приходил, когда мы спали. Очень хотел походить на него, поэтому для меня выбор
будущей профессии был в какой-то степени предрешен, хотя я и отучился в
медицинском институте полтора года - отец мечтал видеть меня врачом.

- Приятные воспоминания детства остались?
- Сколько себя помню, каждая суббота в нашей семье была банной. Мы со старшим
братом брали шайки, полотенца, одежду, шли к отцу на работу, и потом вместе с
ним отправлялись в баню. А дома мама ждала нас с самоваром. В те времена был в
ходу колотый сахар, отец разбивал его на мелкие кусочки и делил на всех. Как
самому младшему, мне доставался самый лакомый кусок. Меня привлекал не сам
процесс чаепития, а момент поедания сахара: я его быстро уничтожал, а мать и
отец подсовывали свои кусочки.

- Что из детства перешло во взрослую жизнь?
- Люблю лес, походы за грибами, ловлю рыбу. Единственное новое увлечение - игра
в бильярд.

- Где ловите рыбу, на госдаче?
- Нет, у меня своя дача, там и ловлю. Вообще дача - любимый уголок отдыха для
всей нашей семьи.

- По поводу семьи. Вы женились по любви?
- Если лететь через всю страну в Среднюю Азию за одной-единственной, то,
наверное, напрашиваются определенные выводы...

- Жена работает?
- Люба, супруга, - по образованию учитель, до замужества преподавала в школе.
Когда выходила за меня замуж, я ей сказал: если ты будешь работать учительницей,
а я в милиции, кто наших детей будет воспитывать? После этого она нашла себе
другую работу, в последнее время работала в кадрах.

- А дочери?
- Их у меня трое. Старшая закончила юридическую академию, сейчас - в отпуске по
уходу за ребенком. Две другие - близняшки, одна учится в финансовой академии,
другая - в таможенной. Все трое замужем.

- Тяжело с четырьмя женщинами ладить?
- Нет, не трудно. Было время, когда мы жили вшестером вместе с женой, дочерьми,
мамой и тещей. Я очень избалован вниманием и лаской своих женщин. Наверное, это
уберегло меня от того, что на своей работе в МВД и ФСНП я не стал слишком
жестким и тем более жестоким!

- После замужества дочерей дом для вас не опустел?
- Конечно, после замужества родители у дочерей отошли на второй план. Недавно
последняя из них вышла замуж, и я на свадьбе сказал, что осиротел: вроде бы папа
при детях, но дети уже не те - любовь к мужьям затмила родительскую любовь.
Можно на это обижаться, но если посмотреть на собственную молодость, все ведь
точно так же было.

- Скажите честно, дочерей выдавали замуж по расчету?
- Посмотрите на фотографии (достает фотографии из семейного альбома).
- Похоже, всерьез влюблены.
- Вот вам и ответ на вопрос.
- У вас как у директора ФСНП есть к себе замечания?
- Если человек не делает себе замечаний и к чему-то постоянно не стремится, он
теряет и себя, и свою должность. Когда я в 1995 году, будучи начальником ГУЭПа,
почувствовал, что работа не приносит самоудовлетворения, написал рапорт об
увольнении. Сейчас начинает сбываться то, о чем я думал как о необходимости:
начинает создаваться финансовая полиция.

- Вы производите впечатление слишком правильного во всем человека. Неужели ни
разу не допускали ошибок в жизни?

- Компьютер ошибается - не то что человек. Помню: только-только приступил к
работе следователем, и надо было оформить одно дело. Все вроде нормально сделал,
нигде не ошибся. Но старый прокурор, который жил рядом, посмотрев папку с
документами, обнаружил ошибку и говорит: "Сынок, беги за ручкой, шилом и ниткой.
Будем переделывать". И так - раза три. Потом научился.

P. S. На стене у Вячеслава Солтаганова в специальной рамке - слова Петра I: "Все
прожекты зело исправны быть должны, дабы казну изрядно не разорять и Отечеству
ущерба не чинить. Кто прожекты будет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом
драть велю - в назидание потомкам". Видимо, это и есть кредо директора ФСНП.

Беседовал Каха КАХИАНИ