FEDERAL NEWS SERVICE 07.02.2000 ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ПОМОЩНИКА ПРЕЗИДЕНТА РФ СЕРГЕЯ ЯСТРЖЕМБСКОГО (Росинформцентр, 7 февраля 2000 года, 15:00) ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Добрый день. Сегодня нам надо с вами освоить совместно работу с картой. Я надеюсь, что эта премьера пройдет успешно. Как мы будем технологически работать? Кто будет давать объяснения помимо меня? Оператор где у нас находится? Так, вот это уже, электронная указочка у вас есть? Сигнал виден? Виден. Точка, красную точку вы видите сейчас. А крупный план Грозного есть? Красная точка всем видна в зале? Ну, давайте попробуем. Я думаю, что это облегчит понимание того, где что происходит, и сделает информацию более наглядной. Итак, то, что происходило за минувшие сутки. Начнем с Грозного. Большую карту, пожалуйста, Грозного. Подразделения объединенной группировки войск совместно с отрядами чеченской милиции в течение минувших суток проводили повторные и специальные операции по выявлению бандитов в Заводском районе. Вот вам показывают Заводской район в районе Грозного, а также в его пригородах Алды и Черноречье, рядом. В ходе операции по уничтожению вышедших из Грозного бандформирований в районах населенных пунктов Катыр-Юрт, я думаю, нужно другую карту, Катыр-Юрт и Шани-Юрт уничтожено до 300 бандитов. Вот Катыр-Юрт, пожалуйста, и здесь же и второй населенный пункт. В течение двух суток уничтожено до 300 бандитов. Ну, вот по моей информации, в населенном пункте Катыр-Юрт 147 боевиков остались на поле боя после уничтожения группировки, и с помощью местных жителей были найдены где-то порядка 160 трупов боевиков, которые были брошены также накануне их коллегами, и эти трупы были слегка лишь припорошены, засыпаны землей. То есть, боевики сейчас бросают фактически на поле брани своих товарищей, не успевая оказать им помощь, не успевая даже вырыть могилы. Значит, кроме того, в этом же населенном пункте -- Катыр-Юрт -- захвачено большое количество боеприпасов. Всего трофейного оружия хватило на целый КамАЗ. Обобщенные данные о потере боевиков за минувшие сутки сегодня приводил маршал Игорь Сергеев. Я думаю, что вы с этой информацией уже знакомы. Теперь в горных районах Чеченской Республики подразделения объединенной группировки продолжали блокировать дороги и населенные пункты в Аргунском ущелье. Там показывают Аргунское ущелье. В течение дня были блокированы населенные пункты Мартан-Чу, Буни-аул, перерезана была дорога, соединяющая населенный пункт Верхотой и Шали. Так, еще есть у меня дополнительная информация из других мест, где проходили боевые действия -- это населенный пункт Гехи-Чу и Кокадой. Значит, если брать первый населенный пункт, то около него была попытка нейтрализовано прорваться из мешка боевиками, причем пытались выйти из населенного пункта, блокированные в Гехи-Чу на отобранных автомобилях у гражданского населения. Порядка 15 автомобилей были сожжены вместе с боевиками во время попытки прорыва, и эта попытка была нейтрализована. Около второго населенного пункта -- Кокадой также была попытка прорваться из окружения. Потери боевиков составили порядка 35 человек. Там же были найдены и ликвидированы штаб незаконных бандформирований, склад с продовольствием и материально-техническими средствами. Что касается самого Грозного (я скажу еще несколько слов) то проводятся постоянно сейчас зачистки Грозного, идет поиск спрятанных боеприпасов, амуниции. Если остались где-то раненые боевики, по предположению военных, должны быть госпитали, которые были оборудованы в подвальных помещениях. Много внимания уделяется, естественно, разминированию гражданских объектов, административных зданий. Идет поиск зданий, в которых можно было бы разместить административные органы управления. Налаживается система доставки горячей пищи для населения Грозного, прежде всего для этого используются сейчас развернутые в городе полевые кухни. Что касается информации по линии Министерства внутренних дел. Я не буду перечислять все населенные пункты. Всего за сутки было проведено 35 специальных операций по линии Министерства внутренних дел и внутренними войсками. Во многих населенных пунктах, таких известных, как Гудермес, и Шали, и Аргун, Алхан-Кала, и менее известных, проводились специальные операции. По подозрению в участии в бандформированиях задержано за сутки 182 человека. Изъято из незаконного оборота порядка 300 единиц огнестрельного оружия, 112 взрывных устройств, уничтожено 8 установок по производству горюче-смазочных материалов. Работа такого рода, естественно, будет продолжаться и идти даже по нарастающей, по мере того, как военная операция, собственно, смещается сейчас к югу республики, к предгорью, и усилия концентрируются на Аргунском ущелье. По линии Генпрокуратуры. В селении Толстой-Юрт Грозненского, Сельского района (покажите, пожалуйста, Толстой-Юрт Грозненского, Сельского района) продолжает работу... -- следственно-оперативная работа Главного управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации. В это село доставлено было 70 боевиков, которые захвачены в плен федеральными войсками в районе села Алхан-Кала. Все задержанные имели при себе документы, которые подтверждают их принадлежность к различным незаконным вооруженным формированиям. 25 уголовных дел в отношении участников незаконных вооруженных формирований завершено расследованием и направлено в Верховный суд Российской Федерации для определения подсудности. По линии Министерства юстиции информация -- она касается функционирования приемника-распределителя в населенном пункте Чернокозово. Там содержится сейчас 267 человек. Всего содержалось после массовой сдачи боевиков в плен 586 человек, после проведенной проверки 287 человек освобождено. Новая информация по линии МЧС. Для медицинского обеспечения населения города Грозный и пригородных районов планируется сейчас развернуть второй полевой госпиталь под названием "Защита" и санитарно-противоэпидемическую бригаду в населенном пункте Толстой-Юрт. Теперь несколько фактов, касающихся обстановки в освобожденных районах Чеченской Республики, там, где сейчас продолжается возрождение мирной жизни, формируются органы и структуры государственной власти, возобновляют работу учреждения образования, здравоохранения и социальной защиты населения. Сразу в трех районах Грозного -- это Суджинский, Ленинский и Октябрьский -- органы МВД при содействии военных комендатур приступили к формированию временных отделов внутренних дел. В Надтеречном районе, населенный пункт Надтеречное, начинается ремонт центральной районной больницы и школы. В Наурском районе населенный пункт Калиновское, доставлена дизельная электростанция. Проблема снабжения электроэнергией одна из наиболее острых сейчас в Чеченской Республике. В грозненском сельском районе, населенный пункт Правобережная: восстановлена линия электропередачи. Населенный пункт Шалажи: закончен ремонт школы. Из различных регионов России не только по линии МЧС в освобожденные районы Чечни продолжает поступать гуманитарная помощь. Ну, вот последний пример -- это Шелковской район, населенный пункт Гребенская: завезено 60 муки, 10 тонн угля, и так далее. То есть эти факты, конечно, сами по себе тоже, я думаю, красноречиво свидетельствуют о том, что на значительной территории Чеченской Республики идут не только боевые действия, но все больше районов, где мирная жизнь и ее восстановление выходит на первый план. Еще одна информация, я думаю, она привлечет ваше внимание. Я дам некоторые уточнения к тому, что уже было сообщено ранее. Это информация по линии ФСБ России. Специальная оперативная розыскная группа ФСБ России, работающая на территории Чечни, в ночь с 5 на 6 февраля арестовала одного из руководителей вооруженных бандформирований, которая занималась похищением людей и иными противоправными действиями. И это бандформирований отличалось особой жестокостью. Есть основания подозревать главарей бандформирования в организации убийства вице-премьера правительства России Виктора Поляничко в 1994 году, а также в расстреле на границе Чечни и Северной Осетии колонны Генерального штаба. При аресте главари бандформирований пытались оказать сопротивление и скрыться, в результате получили ранения, были помещены в больницу следственного изолятора. Начаты необходимые следственные действия. Теперь я хотел бы несколько слов сказать по поводу нашей с вами работы. Прошло, скажем, почти две недели с того момента, когда стали восстанавливаться новые порядки работы со средствами массовой информации как здесь, так и непосредственно в Чеченской Республике. Я хотел бы вам коротко рассказать о том, что мы сделали, и о наших ближайших планах, поскольку в СМИ порой встречаются самые разнообразные толкования того, что мы делаем -- это вполне нормальная реакция, но есть и совершенно невероятная реакция, которой, конечно, хотелось бы, хотелось бы избегать. Ну, прежде всего, за эти две недели, как вы видите мы сумели наладить проведение ежедневных брифингов. Я думаю, что эти... судя по количеству журналистов, которые присутствуют здесь или в других местах, где мы проводим брифинги, эта форма работы вас устроила, в противном случае вряд бы мы видели столь многочисленные аудитории. Еженедельно теперь по пятничным брифингам вам сообщаются обобщенные данные о боевых потерях в Чеченской Республике. Мы ввели новую систему аккредитации журналистов и единые правила, которыми руководствуются все силовые ведомства и иные министерства и ведомства, которые занимаются уже и, собственно, восстановлением мирной жизни в республике. Теперь вы можете опираться в вашей работе на мало-мальски разветвленную структуру временных пресс-центров, которые имеют теперь свои помещения и в Моздоке, и в Ханкале и в Гудермесе. Надо сказать, что не было никаких дополнительных шагов, предпринятых с нашей стороны, скажем, по ужесточению аккредитационного режима. Наоборот, теперь вы имеете возможность получать единое аккредитационное удостоверение. Вот на данный момент 140 журналистов получили за два дня новое аккредитационное удостоверение. Мы, понимая ваше нетерпение, стремились буквально в конце недели, сегодня этот процесс максимально облегчить. Дальше. В течение шести месяцев с момента получения аккредитационных удостоверений вам не надо заново подавать какие-то просьбы о переаккредитации, достаточно иметь это удостоверение, которое действует в течение 6 месяцев. По нашей, значит, линии возобновлены поездки, организованные поездки представителей СМИ в Чеченскую Республику. Сегодня первая группа вылетела уже и будет работать как в Гудермесе, так и в Ханкале. Завтра вылетает вторая группа. В общей сложности порядка 30 журналистов в этих двух группах у нас насчитывается. Я считаю, что значительно облегчило работу журналистов создание пресс-центра, работающего на вахтовой основе в Ханкале. По крайней мере теперь телезрители ведущих национальных каналов в режиме прямого эфира получают информацию непосредственно из Ханкалы. Естественно, если ставка ОГВ будет переведена со временем, может быть, в другую точку, мы будем просить о том, чтобы точно так же временный пресс-центр был аккредитован непосредственно там, где будет находиться ставка с тем, чтобы облегчить вашу работу уже непосредственно в предгорье, в горных районах Чечни. Дальше... Что вам еще добавить? Добавим то, что в среду мы предполагаем опубликовать сразу в четырех российских газетах -- это "Красная звезда", "Российская газета", "Комсомольская правда" и "Труд" -- списки военнослужащих, также сотрудников милиции и служащих внутренних войск, которые погибли при исполнении своего воинского долга в Дагестане, отражая агрессию, совершенную бандформированиями с территории Чеченской Республики. Это -- существенный действительно шаг. И я думаю, что это -- знаковое событие в жизни нашего общества, которое будет содействовать увековечению памяти о тех людях, которые отдали свою жизнь в интересах России, за сохранение целостности Российской Федерации. Мы предполагаем, что и по мере завершения воинской операции, военной фазы контртеррористической операции в Чеченской Республике, такая же работа будет продолжена, и придет день, когда мы также представим обществу списки людей, которые погибли в ходе контртеррористической операции непосредственно в Чеченской Республике. Теперь ваши вопросы, пожалуйста. Прошу вас. ВОПРОС: У меня очень короткий вопрос. Где Андрей Бабицкий? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: У меня ответ, который тоже простой. На данный момент у меня никакой информации по этому поводу нет. Поэтому прошу вас уточняющих вопросов на сей счет не задавать. Я понимаю ваше нетерпение. Меня этот вопрос тоже крайне интересует, и мы со своей стороны предпринимаем определенные шаги для того, чтобы найти хоть какую-то информацию, которая могла бы быть вам полезной. Прошу вас. ВОПРОС: Спасибо. Русская служба Би-би-си. (...) в которой гарантировано право на свободное передвижение, а также право и на поиск, распространение и получение информации в России. Мой вопрос такой. Вы не считаете, что российские власти поступили вразрез с (...) в России при получении (...) Андрея Бабицкого? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Не комментирую -- оценка должна поступать от юристов. Прошу. ВОПРОС: Испанская газета "Вангуардиа". Кто, в смысле какие государственные органы арестовали и содержали Андрея Бабицкого, и где находится он сейчас? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я, по-моему, ясно ответил на второй вопрос, что у меня такой информации нет, независимо от того, поступает этот вопрос от голландского или от испанского средства массовой информации, ответ один и тот же. Вот что касается первого вопроса, то в свое время мы вам информацию эту давали, что при выходе из Грозного Бабицкий был задержан военными разведчиками, затем был передан в руки Министерства внутренних дел. Им занималось также отделение Генеральной прокуратуры на Северном Кавказе. Вся эта информация у вас уже есть. Прошу вас. ВОПРОС: "Братиславская правда". Не могли бы вы прокомментировать заявление генерала (...) Трошева 1,5 миллиарда долларов вместе (...) для проведения диверсионных работ? Это первый вопрос. И второй. Есть ли у вас какие-нибудь детали операции Шамиля Басаева, дальнейшей судьбе и так далее. Вот появились сообщения о том, что сейчас чеченские боевики уже появляются в турецких госпиталях. Что вы можете сказать по этому поводу? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я тоже видел информацию о том, что чеченские боевики, но я не могу точно датировать вам сейчас эту информацию, были замечены в некоторых госпиталях Турецкой Республики. Эта информация требует подтверждения и перепроверки, поэтому не прошу ее рассматривать как некое обвинение в адрес властей Турецкой Республики. Что касается заявления г-на Здановича, то, как я его понимал, он сказал о том, что эта информация поступила и она требует проверки. Ничего другого я в этом заявлении не увидел. Другой информации у меня на сей счет нет. Прошу вас. ВОПРОС: Программа "Вести". Вы не знаете, где сейчас находится Бабицкий, но хотелось бы все-таки знать, кто дал санкцию в конечном итоге на обмен, потому что все -- и ФСБ, и МВД, и Министерство обороны, и Прокуратура -- отказываются говорить об этом? И во-вторых, кому он был все-таки передан в результате всех этих вот действий так называемого обмена, потому что лица, которые были запечатлены на пленке, они выглядели достаточно неубедительно? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Ну, я думаю, что, наверное, вряд ли я могу комментировать как выглядели эти лица -- это ваша точка зрения. Естественно, что эти действия не могли бы быть предприняты без согласия Генеральной прокуратуры, Министерства внутренних дел. Прошу. ВОПРОС: Египетское телевидение. Сегодня появились сообщения о том, что Масхадов говорит, что падение Грозного -- это не конец войны. И он собирается переходить на партизанскую войну -- это первое. Как Москва рассматривает вот этот вопрос? И второе. Когда все-таки Москва начнет как-то искать тех людей, с которыми можно вести переговоры, чтобы поставить конец этой трагедии? Спасибо большое. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Спасибо за вопрос. Я видел вкратце интервью Масхадова в испанской газете "Вангуардия". Но ясно, во-первых, из этого интервью, что Масхадов плохо ориентируется в том, что произошло возле Грозного. Но важно, с другой стороны, то, что он официально подтверждает, например, гибель таких известных боевиков, как Исрапилова и Исмаилова и ранение Басаева. Я думаю, что насчет партизанской войны -- это очень громко сказано. Партизанская война -- это война, как известно из опыта мировых войн, это та война, которая опирается прежде всего на поддержку населения. По нашей информации, чем дальше, тем больше проблем у вожаков незаконных бандформирований получать такую поддержку от населения. И количество случаев, когда уже в предгорной части Чечни или непосредственно в горах в населенных пунктах боевикам отказывают в поддержке, увеличивается. Я просто искал сейчас как раз название населенного пункта последнего, со вчерашнего дня которое у меня появилось, где был указан населенный пункт, откуда были вытеснены, собственно, силами местных жителей боевики, но, к сожалению, не попадается. Я думаю, что речь идет не о партизанской войне, разумеется, а о различных терактах, о диверсионных актах. На проведение подобного рода действий, я думаю, сил пока еще у боевиков хватает. Но и задача, конечно, и объединенной группировки войск, и уже по возрастающей -- особенно внутренних войск -- это не только изолировать плотно окружив основные последние дееспособные бандформирования в Аргунском ущелье и в горах, и планомерно нейтрализовывать их и уничтожать, но и вот регулярными зачистками в освобожденных уже районах, в освобожденных населенных пунктах добиваться того, что те боевики, которые все-таки просочились из-за кольца, скажем грозненского и могут находиться в различных населенных пунктах, не могли бы свободно проводить диверсионные акты. Эта работа достаточно трудоемкая и, я думаю, что она в течение длительного времени будет осуществляться. По поводу переговоров. В общем, никто не отрицал и не отрицает, что, скажем так, военная фаза контртеррористической операции -- это лишь прелюдия к политической фазе и что, безусловно, так называемую чеченскую проблему невозможно решить только с помощью военных средств, но и политическую фазу, невозможно обеспечить ее успех без уничтожения бандформирований и основных баз этих бандформирований. Поэтому по мере восстановления нормальной жизни в Чеченской Республике, я думаю, будет выкристаллизовываться та прослойка авторитетных лидеров, людей, к которым прислушиваются чеченское население, в том числе, я думаю, и среди религиозных деятелей Чечни, с которыми вполне возможно и необходимо будет проводить консультации, встречи, переговоры для определения, в том числе, скажем так, статуса Чеченской Республики внутри, в рамках Российской Федерации. ВОПРОС: Французская газета "Фигаро". Во-первых, или недавно на пресс-конференции, что Путин, значит, взял под свой контроль дело Бабицкого, сам лично. Был ли он в курсе об обмене перед тем, как этот обмен Бабицкого на российских солдат произошел? Это первый у меня вопрос. Во-вторых, вы сказали, что этот обмен произошел, не мог не произойти без ведома МВД и Генпрокуратуры. Это не объясняет, кто все-таки организовал этот обмен, вы не ответили на вопрос. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я именно так и ответил. ВОПРОС: Вот, я понимаю. Но я повторяю этот вопрос. И плюс я спрашиваю, сегодня прошла информация от Генеральной прокуратуры о том, что выявлены какие-то новые обстоятельства по делу Бабицкого, и поэтому сейчас Генпрокуратура приглашает Бабицкого явиться. Так что у меня вопрос: какие это новые обстоятельства, которые заставляют Прокуратуру после того, как они дали санкцию на обмен, его приглашать? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Ну, вот видите, вы сами отвечаете, кто дал санкцию на обмен, это вы у меня спрашиваете. Я вам ответил насчет Генеральной прокуратуры и Министерства внутренних дел. Вот, такой же ответ я могу сформулировать и ваш вопрос. По поводу новых обстоятельств, мне пока об этом ничего не известно. Я надеюсь, что завтра, может быть, послезавтра окажусь на месте событий -- я имею в виду непосредственно в Чеченской Республике -- у меня будет на сей счет больше информации. По поводу Путина -- в курсе, конечно, в целом он, в целом в курсе этой ситуации. Прошу. ВОПРОС: Александр Бащан(?), "Радио Свободная Европа", Прага. Сергей Владимирович, вы так говорите о Прокуратуре и МВД, как будто это Прокуратура и Министерство внутренних дел другого государства. Если им что-то известно и они приглашают Бабицкого на допрос, значит ли это, что Бабицкий жив, что они уверены, что он может прибыть из того места, где он находится сейчас -- в плену, я не знаю, в яме где-нибудь, жив ли он? Вот эти все вещи вы можете задать им вот прежде, чем прийти сюда к нам? Потому что мы, его коллеги, волнуемся. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Конечно, я говорю о Генеральной прокуратуре Российской Федерации, я говорю о Министерстве внутренних дел Российской Федерации, но поскольку в этих ведомствах тоже нет этой информации, то я не могу вам сейчас сказать, что эти люди обладают всей полнотой информации по Бабицкому. Нет у них этой информации. ВОПРОС: Они передали его каким-то неизвестным личностям, и Бабицкий исчез с лица земли. Значит они несут ответственность за это -- он российский гражданин. Его вина даже не доказана в суде, его вызывали перед этим в Москву для дачи показаний. Изменяется второй раз мера пресечения, и Бабицкого куда-то отправляют, чтобы он не мог оттуда приехать в Москву и дать показания уже по новым обстоятельствам. Это все очень нелогично, и вы, как человек -- мы вас знаем много лет -- очень сильной логики, вы наверное им задавали такие вопросы или зададите в ближайшее время. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Продолжаю задавать, спасибо. Прошу вас. ВОПРОС: А можно пока с этой стороны? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Пожалуйста. ВОПРОС: Сергей Владимирович, Андрей Карплюк(?), "Радио-1"... ВОПРОС: Я хотела бы уточнить, радио "Эхо Москвы", можно ли все-таки окончательно назвать фамилии солдат, на которых поменяли Бабицкого, и где они сейчас находятся? Это первый вопрос. И второй вопрос: можно ли ожидать заявление исполняющего обязанности президента вот личное, общественное по этому поводу? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Насчет второго ничего не могу сказать, не слышал, что такое заявление готовится. Я думаю, что в ближайшие дни будет у вас возможность задавать такие вопросы непосредственно исполняющему обязанности президента. Что касается первого вопроса, то эти фамилии были названы, и ничего с тех пор не изменилось. ВОПРОС: Вы три говорили сначала. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я так и говорил, три, так и осталось три. Значит, один -- г-н Заварзин -- был передан до так называемого обмена, и двое других во время. Поэтому это в качестве, скажем, жеста доброй воли -- г-н Заварзин, потом еще двое: Дмитриев и Васильев, если мне память не изменяет. Прошу вас. Они находятся там -- в Чеченской Республике в своих частях. Да, прошу вас. ВОПРОС: Сергей Владимирович, "Лос-Анджелес Таймс". Вы сказали, что партизанская война -- это слишком громко звучит. Что там сейчас происходит, вот по вашему определению? Это первый вопрос. И второй. Сколько, по вашим сведениям, осталось боевиков, если каждый день их уничтожать там как минимум 100 человек, и как долго продлится эта операция, и будут ли российские войска сейчас выводиться из Чечни? Спасибо. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Ну, значит, то, что там происходит, и вам известно это не хуже меня, называется контртеррористическая операция. Военная фаза контртеррористической операции предполагает уничтожение основных формирований, вооруженных формирований боевиков, нейтрализация баз и нейтрализация или арест главарей незаконных вооруженных формирований. После того, как освободили Грозный, как и предполагали, и мы об этом тоже вам рассказывали, вторая часть военной операции на данном этапе -- это уничтожение бандформирований непосредственно в Аргунском ущелье, в горах. И по мере того, как военные выполняют свою задачу, на первый план будут выходить и Министерство внутренних дел, и внутренние войска для выполнения, ну, можем так назвать, полицейской фазы этой операции. Что касается оценки, общей оценки количества боевиков, которые находятся в Аргунском ущелье, то, как понимаете, такая статистика -- крайне затруднительная работа. Туда учетчиков никто не пустит. Вот, поэтому, по оценочным данным, их несколько тысяч, более 5000 человек. Там есть и пока сохранившие свою боеспособность формирования и, в том числе, разрозненные боевики, которым тем или иным способом удалось выйти из различных, значит, мешков, которые были в последнее время, значит, вокруг Грозного после уничтожения группировки в Грозном. Вот поэтому цифры колеблются. Я тоже отслеживаю эту статистику, но где-то я вижу от 5 до 8 тысяч человек -- это те цифры, которые в принципе оперируют в Чеченской Республике. По-моему, я на все ответил вопросы. ВОПРОС: Когда закончится? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Когда закончится? -- об этом мы узнаем с вами вместе. Прошу вас. ВОПРОС: Новости, REN-TV, Анатолий Решецкий, добрый день, Сергей Владимирович. Если можно, еще и о других проблемах, помимо, так сказать, уважаемого нынче вопроса, но тем не менее... Есть версия, она от западных коллег довольно часто звучит, что против наших солдат, против федеральных сил воевали 15-летние мальчики, и воюют до сих пор, плохо вооруженные и т.д. Но каждый человек, который был в Чечне, знает прекрасно вооруженность незаконных формирований, так их будем называть, в том числе и техника, которой нет на вооружении еще и в строевой армии нашей, БТРы особого образца и т.д. Насколько сохранилось вооружение сейчас при выходе в горы у боевиков? И если можно, какие-то все-таки конкретные цифры, есть ли танки, например, есть ли те же бронетранспортеры специального назначения, ну и стрелковое оружие? Спасибо. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я возьму паузу для того, чтобы ответить на эти вопросы. По танкам, БТР -- в общем-то, абсолютно правильный вопрос. Из той информации, которой я располагаю, у меня не складывается впечатления о том, что у незаконных бандформирований сохранилось тяжелое вооружение. Это объясняется многими причинами, прежде всего изменением, в общем, характера контртеррористической операции -- то, что теперь из равнинной части практически боевые действия перенесены в горы. Как вы понимаете, там совершенно другой рельеф местности и использование этих технических средств затруднено с обеих сторон. Второе -- это то, что практически все дороги либо они перерезаны (основные дороги), либо они контролируются с воздуха, в том числе и вертолетами, которые находятся в режиме свободной охоты, и появление тех или иных конвоев или скопление техники моментально практически засекается и уничтожается с воздуха. Но я перепроверю эту информацию. Я полагаю, что определенную часть минометов наверняка боевики смогли сохранить и с помощью гужевого транспорта, с помощью машин перевезти туда. Но по всей вот этой, скажем, номенклатуре, можно сказать так, вооружений, которой сейчас располагают боевики, мне нужно подробно выяснить у военных и тогда я вам доложу. Пожалуйста, вы. У вас работает, справа? ВОПРОС: Испанское телевидение. Прошла информация, что в пятницу вечером состоялась встреча господина Путина с видными российскими журналистами и что там, якобы, господином Путиным была произнесена фраза, комментируя о судьбе Бабицкого, типа такого, что Бабицкому сейчас будет страшно, сейчас он поймет, в чьи руки он попал. Вы можете подтвердить такую встречу, такую фразу, если вы там присутствовали? Спасибо. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Не могу подтвердить, потому что не был на такой встрече. Были встречи действительно у Владимира Владимировича с представителями СМИ, но на этих встречах я не был. Вот по моей информации, вот в такой трактовке этот вопрос вообще не затрагивался. Прошу вас. ВОПРОС: Значит, тут первое: об обнародовании списков. Вот выступал представитель Министерства обороны, и он говорил, что это невозможно, поскольку многие родственники этого не хотят. Вот как это решаться будет? Значит, это первое. И второе, все-таки о Бабицком, ну, вы понимаете, что, наверное, вас сейчас будут об этом каждый день спрашивать. Вот будете ли вы интересоваться тем, кто персонально дал санкцию на обмен, для того, чтобы сообщить это нам? И в случае вашей неудачи вы нам сможете сообщить о том, кто вам отказался дать эту информацию? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я постараюсь. Значит, что касается первого вопроса, то это, в общем, серьезная проблема. Даже проблема другого плана выходила на первый план -- проблема безопасности родственников тех людей, которые погибли, ну прежде всего речь шла о Чечне. По Дагестану вопрос сейчас этот снят. По Чечне мы его, действительно, пока вопрос отодвигаем до завершения боевых действий, когда отпадет вполне реальная угроза для родственников людей, которые погибли там. Есть многочисленные свидетельства -- это радиоперехваты и другие свидетельства -- говорящие о том, что главарями бандформирований неоднократно давались указания на идентификацию тех экипажей, прежде всего боевых самолетов, вертолетов, которые выполняли боевые задания и наносили огромный урон бандформированиий, с тем, чтобы иметь возможность потом шантажировать или расправляться с родственниками. Эта информация действительно есть, нешуточная информация. И еще с периода первой даже чеченской войны об этом хорошо помнят, ну, например, даже многие летчики. Поэтому по Дагестану этот вопрос сейчас снят. По Чечне он остается. Вот я думаю, что когда завершится эта операция -- военная операция -- то же самое будет сделано и со списками тех людей, которые, наших граждан, погибли в ходе контртеррористической операции в Чечне. ВОПРОС: То есть данные будут только в Дагестане, да? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Да, я так и сказал только в Дагестане сейчас, да. Пожалуйста. ВОПРОС: Андрей Карплюк, "Радио-1", Сергей Владимирович, хотелось бы вернуться к Грозному. Фактически речь идет о том, что он полностью освобожден. Сколько сейчас мирных жителей там находится, какие еще, ну, скажем, так кроме развертывания полевых кухонь, в каких условиях они живут, и вообще идет ли сейчас какая-то речь о том, что же делать с Грозным, насколько сильны там разрушения? Потому что Николай Кошман еще два месяца назад говорил, что, по его мнению, лучше бы столицу перевести в Гудермес, а с Грозным в общем-то так его, грубо говоря, законсервировать. Спасибо. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Да, я знаю, эту точку зрения Николая Кошмана. Значит, по поводу того, в каких условиях находятся мирные жители, я думаю, что сегодня вы получаете картинку беспрепятственно, минуя нас, в ежедневном режиме и видите, в каком состоянии находится жилой фонд, скажем так, Грозного. Конечно же, город сильно пострадал, особенно многоэтажные здания. Еще одноэтажные, я думаю, в некоторых районах Грозного находятся в лучшем положении. По количеству жителей, которые находятся, все-таки пережили эту операцию, находились в Грозном -- сейчас еще трудно сказать -- должны прибыть специалисты из МЧС, которые будут заниматься, скажем так, глобально подходить к вопросам восстановления нормальной жизни, хотя бы основ нормальной жизни в городе Грозном. Поэтому я думаю, что где-то в течение недели у нас появятся, по крайней мере, какие-то представления о том, какой объем помощи для тех людей, которые остались в Грозном, необходим. Пока нет представления о том, сколько людей сейчас -- гражданского населения -- в Грозном находится. Прошу вас. ВОПРОС: "Голос Америки". Сергей Владимирович, я бы хотела уточнить, есть ли у вас какие-то данные "Хьюмэн райтс уотч" сообщает о казни 22 мирных жителей в Грозном. Есть ли у вас какая-то информация по этому поводу? Они обвиняют российских солдат, что они казнили? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Нет, я не видел этой информации. Думаю, что как минимум надо перепроверять перед тем, как ее тиражировать дальше. У меня большие сомнения в этом. ВОПРОС: Газета (...), Чечня. Я бы хотела еще уточнить такой вопрос, который касается Бабицкого. Скажите, пожалуйста, кто-то проверял личность тех людей, которым был Бабицкий передан, и вы лично знаете, кому был Бабицкий передан, кто это был? Потому что тех командиров, которые были названы на этой пресс-конференции и где вы нам сообщили о том, что был Бабицкий передан, один вроде бы как бы не существует и второй Турпа Адгриев (?) отрицает, что (...) Бабицкого просил. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Кто второй? ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Вы назвали тогда Турпа Адгриева, если я правильно помню. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Так, я не только назвал, показал вам те документы, которые у меня в тот момент на руках были. Дополнительной информацией, к сожалению, я не располагаю. Прошу. ВОПРОС: Я бы хотел уточнить, как г-н Путин сам заинтересовался судьбой Бабицкого, дал ли он согласие на проведение такой спецоперации по обмену? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Ну, я уже сказал, что в курсе общей канвы событий Владимир Владимирович. Вот насчет вот таких детальных вопросов, я сейчас вам затрудняюсь сказать, что как интересовался. По крайней мере, ежедневно ситуацию о Чечне ему докладывают. Прошу вас. ВОПРОС: Сергей Владимирович, по этому же вопросу. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Сейчас, сейчас мы дойдем до вас опять. ВОПРОС: ТВ-Центр. Скажите, пожалуйста, проводится ли сейчас космическая охота на нынешних лидеров чеченских боевиков? И второй вопрос. Пришел ли, пришли ли подлинники писем? Вы нам представили тогда только факс. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Что, что? ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Пришли ли тогда подлинники писем? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Подлинники, насколько мне известно находятся в Министерстве внутренних дел. Вот насчет космической охоты я вам не могу ничего сказать. Прошу. ВОПРОС: В пятницу представители Министерства обороны сказали о том, что будет постепенная, намечается тенденция постепенного вывода войск Российской Федерации с территории Чечни. Соответствует ли этот план сегодняшнему дню, и если да, то какое количество намерено покинуть территорию Чечни? Спасибо. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я понимаю, что вы ссылаетесь на точку зрения Валерия Манилова. Я не увидел в общем ничего сенсационного из того, что он сказал. Еще в разгар операции в Грозном мы здесь говорили о том, в том числе на совместной пресс-конференции, что по мере завершения военной операции воинские подразделения будут выводиться или дислоцироваться на территории Чеченской Республики в новых местах дислокации, поскольку дивизия будет, как предполагается... целая дивизия будет дислоцирована в нескольких местах в Чеченской Республике, и на первый план будут входить внутренние войска. Именно об этом я говорил в пятницу. Другое дело, как это вы преподнесли? Ну, преподнесли так. Ну, и вполне естественно, что сейчас на первом этапе войска будут отходить от Грозного и поскольку там решены, собственно, те задачи, которые стоят перед войсками, и внутренние войска, милиция будет прежде всего заниматься и зачистками, и восстанавливать органы внутренних дел в Грозном, а не войска. Войска будут передислоцироваться. Сейчас у них короткий отдых, тоже вы об этом знаете. Но никаких сейчас выводов войск нет. Есть замена, об этом тоже СМИ сообщают, плановая замена тех военнослужащих, которые должны уже завершить эту боевую командировку, так ее назовем, и отбыть на места постоянной дислокации, и их замена на новые, свежие части, которые подтягиваются из России. Прошу вас, "Фигаро". ВОПРОС: Сергей Владимирович. Еще раз хочу уточнить насчет Бабицкого. Вы говорите, что Владимир Путин в курсе в общем-то этого дела. Но с другой стороны, несколько дней назад вы нам уже говорили, что лично он берет под свой контроль именно дело Бабицкого. Так что, я сформулирую вопрос очень четко, был ли он в курсе обмена перед тем, как он произошел -- это первый вопрос. А второй вопрос. Когда вы говорите, что была санкция Генпрокуратуры, да?.. Вы подтвердили, что была санкция Генпрокуратуры и МВД. На каком уровне была санкция МВД и Генпрокуратуры об обмене? В Москве или на местах? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: По поводу прокуратуры. Вы задаете вопрос, на который ответ уже был дан в день, когда произошел вот этот так называемый обмен. Посмотрите внимательно сообщения "Интерфакса", по крайней мере, ИТАР-ТАСС, вы увидите там точку зрения исполняющего обязанности Генерального прокурора Российской Федерации. Через неделю, вот сегодня... или сколько дней прошло?.. ровным счетом ничего не изменилось. Поэтому я с этой информацией хорошо знаком. Что касается исполняющего обязанности президента Российской Федерации, я вам повторяю, что действительно он в курсе того, что там происходит, о том, что произошло -- так называемый обмен -- он также был информирован. Я сказал, о том, что произошло, он был информирован. Вы хорошо знаете русский язык. После того, как произошел обмен. Прошу. ВОПРОС: ... формулировка, которую вы предъявили Бабицкому и на основании каких фактов это обвинение ему предъявили? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Какую формулировку, когда? ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Обвинение. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я вам даю то, что вы уже хорошо знаете. Если бы не поленились, могли бы спокойно найти на сайте у нас. Бабицкий, так, был арестован 27 января в порядке Статьи 90 УПК Российской Федерации по подозрению совершения преступления, предусмотренного Статьей 208 части 2 Уголовного кодекса Российской Федерации -- участие в незаконных вооруженных формированиях. ВОПРОС: А факты? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Все. Фактами располагает прокуратура. Я думаю, что если вопросы есть не по Бабицкому, пожалуйста. По Бабицкому мы ходим по одному кругу. Прошу. ВОПРОС: Испанская газета "Коррео". Вы нас извините, понимаете, в практике... ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я вас, конечно, извиняю. ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): ... таких случаи, когда меняют журналистов на солдат не бывало нигде. Поэтому извините, нас очень интересует такая проблема. Вы не могли бы нам сказать, сегодня директор ФСБ г-н Патрушев сказал, что Бабицкий живет... о том, что он жив, но неизвестно, где он находится. Вы не можете сказать, на каком основании он делает такое заявление, если не известно, где он находится? И вот второй вопрос, то есть, г-жа Госсекретарь США Мадлен Олбрайт сказала, что вся ответственность за то, что будет в дальнейшем с Бабицким -- это, то есть, лежит прямо на российских властях. Вы согласны с этим? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я думаю, что если г-н Патрушев сказал о том, что ему известно о том, что Бабицкий жив, значит, он располагает какой-то информацией, которая дает ему основания делать подобные заявления. У меня нет сомнений в том, что он дает вам информацию достоверную. Позиция г-жи Олбрайт нам известна. Если бы он находился в руках Российской Федерации -- г-н Бабицкий, я бы сказал, да, действительно, мы несем всю полноту ответственности. На данный момент он не находится в руках российского правосудия, скажем так. Так, прошу вас. ВОПРОС: Финская газета, вы планируете исчезновение и других корреспондентов иностранных и своих в ближайшее время? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Как, как? Не понял. ВОПРОС: Вы планируете исчезновение и других корреспондентов, вот если их работа вам не нравится? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Хорошая шутка. ВОПРОС: Это вопрос нашей безопасности. ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Нет, конечно. Значит, по поводу вашей безопасности. Я думаю, что если мы будем действовать так, как мы договорились -- мы выдаем вам единую аккредитацию и вы работаете вместе с нами на основе этой аккредитации -- никаких ЧП у нас не будет. Так, прошу. ВОПРОС: У меня вопрос, (...) Германия, у меня вопрос по МВД. Потому что удивляет, что, по вашим словам, Сергей Владимирович, МВД играет ключевую роль в деле об обмене Бабицкого, а с тех пор от МВД ничего не слышно -- от Рушайло ничего не слышно, из МВФ ничего официально не слышно. В чем там причина? Почему они молчат? Это первый вопрос. И второй вопрос: если у вас есть такая информация, и пользуясь случаем, что у нас появилась карта эта большая, вы не смогли бы показать место, где это произошло? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я вам тогда сказал, что это произошло на дороге между двумя населенными пунктами. Это все объявлено. Вот более точной информации у меня нет. Что касается МВД, ну, обращайтесь в МВД почаще, будете чаще слышать их ответ. Я же не работаю в Министерстве внутренних дел и не определяю их информационную политику. Испанская газета, прошу вас. Последний вопрос. ВОПРОС: Сергей Владимирович, если обмен произошел в этой точке между Аргуном и Шали, насколько я знаю, по вашей информации, эта территория контролируется российскими войсками. Какие пути отхода были у этих бандитов, которым вы передали Бабицкого, и отследили бы вы пути отхода? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Нет у меня этой информации. Я повторяю, по Бабицкому все, что есть я вам передал, большего у меня нет. Прошу вас. ВОПРОС: (...) ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Ну, я вижу, что вы обращаетесь (в общем так, как и следовало) вы обращаетесь с утра до вечера ко всем действующим лицам. Вот, другой информации, я думаю, у меня сегодня не будет. Прошу вас. ВОПРОС: Сергей Владимирович, "Радио Свобода", не могли бы вы ответить на такой вопрос. Другие наши корреспонденты, находящиеся в Чечне, получили свидетельство, что против Андрей Бабицкого применялись меры физического воздействия. Что вы можете сказать по этому поводу? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Я думаю, что это нонсенс. И вот то, что мы видим на той пленке, к ней может быть множество претензий, но, по-моему, Бабицкий выглядел в физическом плане и в психологическом вполне адекватно. Прошу вас. ВОПРОС: Сергей Владимирович, я все-таки хотела бы уточнить, предъявлены ли Бабицкому обвинения и если нет, то кто он в глазах российской юстиции на данный момент? ЯСТРЖЕМБСКИЙ: Прокуратуры вы сегодня выдели заявление. Вот к этому добавить я больше ничего не могу. Вот вся информация, которую я пытался найти, я нашел, к сожалению ее очень мало, и я поделился с вами этой информацией. Другого у меня ничего нет. И оттого, что вы мне зададите плюс десять вопросов или пятнадцать ничего не изменится. Спасибо.